Eille chose! Je suis une parent et j’ai des petites nouvelles pour toi!

Je suis parent (monoparentale, famille recomposée). Mon ex dénigrait tout le monde dans la famille; il avait un problème d’estime de soi qui le poussait à se comparer et à juger sans arrêt. Je l’ai quitté à cause de sa méchanceté.

Ma fille était révoltée. Elle a fait des coups de révoltée (pas besoin d’en dire plus). Quand on est ado on s’affirme notamment en s’opposant, en testant les limites, etc. Penses-tu qu’elle m’a consultée avant de faire ses coups? Elle s’opposait à moi qui essayait de sortir — moi, fils et fille — de ces années de merde…

Deux ansd plus tard, avec mon nouveau conjoint qui est calme, ne juge pas, etc. ses notes ont monté, elle est admise au cégep, elle travaille et elle a un amoureux sérieux.

Pas pire pour un «parent incompétent»!

@ Reblochon : Sur ce point-là, tu as tellement raison! Bien manger, il semblerait que ça coûte cher. Puis personnellement, je ne peux pas tout à fait me le permettre à chaque semaine, Voilà un autre combat très intéressant.

Je me demande parfois comment on peut reprocher aux pauvres de manger du Kraft Dinner…

@ Morgane : Je ne comprends pas non plus! Ou même les rôles de très très gros qui courent et où on montre la graisse qui bouge dans une séquence au ralenti… Si je me suis parfois tordue de rire en regardant ce genre de scènes (on ne peut pas être intello à temps plein, héhé) je n’ai jamais compris comment on avait pu convaincre l’acteur de la jouer.

“Il faut commencer par s’intéresser aux gens, avant de prétendre pouvoir régler leur problème.”

Superbe réflexion ! J’endosse à 100%

***

Sur une autre note, milysmilune, je vais admettre une chose que moi-même, je n’ai jamais comprise : je n’ai jamais compris qu’un gros ou une grosse puisse accepter de s’humilier dans une comédie américaine en sa gavant dans la nourriture de façon à s’en étaler partout sur le visage. Je trouve que c’est causer un tort inouï aux ronds en perpétuant un préjugé stupide et faux.

Ce n’est pas parce qu’on est gros qu’on n’a pas de manières à table et l’inverse est aussi vrai : ce n’est pas parce qu’on est maigre qu’on sait se tenir dans un restaurant !

Je trouve ça dégénéré et imbécile de la part d’un cinéaste de vouloir tourner ce genre de scène, mais je trouve ça méprisable pour l’acteur d’accepter de se rendre dégoûtant pour le simple plaisir de toucher de l’argent en échange. Personnellement, je préfère avoir moins d’argent et plus de fierté.

Ne trouves-tu pas ?

Les dangers pour la santé pendant un regime mal encadré sont tout autant un fléau que les risques qu’amenent l’obesité, voire plus. Et c’est sans parler des echecs qui generalement agrave la situation.

Et au lieu de critiquer la mal-bouffe, ca serait plus interessant de rendre les produits sains abordables. Ils font rire avec leurs portions de fruits et legumes, ainsi que le poisson… comment ils font les gens pour se payer ca ?

Ça c’est un exemple de personne blessée, comme il y en a des tonnes. Mais il y en a d’autres, qui ont un surplus de poids et l’assument parfaitement, et sont en santé et c’est un choix aussi bon que l’autre qui a fait le choix de maigrir en santé, avec soutien. Mais le discours du : tu es le seul responsable de ton obésité, je n’y crois pas. Faudrait comprendre que plusiques femmes sont très bien ainsi et n’en souffrent pas.

De plus, l’amaigrissement est loin d’être un acte sécuritaire, et est loin de promettre la santé. Le gras accumule une quantité impressionnante d’éléments cancérigènes. C’est lorsqu’il ” fond” que ces éléments sont libérés. L’amaigrissement répété aussi est des plus dangeureux. Parlez-en au muscle cardiaque. Et puis, c’est souvent ce qui arrive lorsqu’on essaie de maigrir pour le médecin où pour le chum qui nous trouve grosse.

Je ne fais pas la guerre a l’amaigrissement, mais la guerre a l’anti-obésité, aux effets pervers que cela peut avoir. La campagne anti-obésité nuit beaucoup plus que l’obésité elle-même. Moi je suis toujours outrée lorsque je vois ces reportages aux nouvelles. De quel droit, en image de fond, filme-t’on des derrières de gens obèses qui marchent sur la rue ? Ou l’autre qui engouffre un hot dog ? On montre aussi des gros enfants. Leur a t’on demandé la permission ? Beau respect, belle dignité ! C’Est comme ça qu’on traite une grande partie de la population. Imaginez un reportage qui dit : il y a de plus en plus de gens laids dans la société, et pouf, on voit votre tronche. Et on ajoute : c’est vraiment terrifiant, avec des visages comme ça, la population est en danger, cette mauvaise habitude d’être laid va se transmettre aux enfants. Et pouf, on montre la tête de votre enfant pas joli.

Et la pire des conneries : obésité = malbouffe ! Quelle belle équation.
Des gens qui mangent des aliments sains et que je voyais a mon bureau, il y en a des pelletées ! Il faut commencer par s’intéresser aux gens, avant de prétendre pouvoir régler leur problème.

Non non j’ai trouvé pire, le brochage d’estomac pour maigrir. Est-ce que c’est assez clair comme image ? Les gens se font brocher l’Estomac pour maigrir ! Quel gachis ! D’ou ça vient ça ? Franchement là ? Avoir un meilleur taux de cholesterol ? Vraiment ?

Bon j’arrête ! Ça me touche trop ce sujet !

et j’ai ri… dois-je m’en excuser ?

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/recherche/d/les-hommes-preferent-les-fines-depuis-toujours_10222/

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/recherche/d/les-hommes-preferent-les-fines-depuis-toujours_10222/

Comme quoi ce n’est peut-etre pas un probleme de notre société. Pretes à se remettre en question ?

Et hop ! Comme on parlait d’amerique du sud !
http://tierneylab.blogs.nytimes.com/2007/01/15/the-new-and-not-so-new-miss-brazil/

on continue ?

Tiens morgane vient encore de me cataloguer, comme si elle etait sur que je n’etais pas quelqu’un capable de changer d’avis et d’evoluer C’est sur qu’avec sa copine, en s’enfermant dans une bulle, elles risquent de changer d’avis. Ah ben non, c’est vrai que je ne raconte que des conneries.

Content d’avoir participé à une seance de cremage de dos et un rapporchement entre deux internautes. et je ne vous demande meme pas de remerciement.

Les femmes vivent assez bien au Quebec par rapport à ces autres pays. Et si vous ne tenez pas compte des echappatoires que vous nous trouvez pour avoir obstinement raison, vos arguments se limite à des experiences personnelles et une meconnaissance du droit et respect des femmes dans d’autres pays.

Vous me trouvez borné et pourtant vous rejettez en BLOC toutes les hypoteses que j’ai soulevées comme si j’avais tort sur toute la ligne. Pas un moment vous n’avez reconnu que certaines femmes sont attirées par l’argent, que d’autres jugent aussi sur le physique (le beau grand blond musclé), que des hommes draguent des moches (d’apres les standards de notre société) parce que c’est plus facile à pogner, etc… Ce sont pourtant des realités de notre société que ca ne vous plaisent ou pas. Et je vous parle de tendances lourdes, de clichés, de prejugés de notre population et pas seulement d’exemples personnels.

Qui est le plus borné des deux, je n’oserai m’avancer de peur de me tromper.

Et ne faites pas dire que j’idealise notre situation, moi aussi, comme vous, je souhaiterai qu’on trouve un juste milieu. Mais ce n’est pas ce que mon analyse de la société me fait voir et vous me critiquez quand je vous l’expose. Pourtant deux paragraphes plus loin vous me parlez de ces gamines qui font des concours de fellations… mais un parent pourrait vous dire que vous racontez n’importe quoi car il ne connait aucune fille de 13 ans qui suce ! C’est pourtant la triste realité, comme ce que je vous ai decrit plus haut et qui vous pousse à me trouver de mauvaise foi, arroguant ou chiant ! C’est cela aussi notre société, que voulez-vous que j’y fasse !

Si je me trompe, demontrez-moi qu’en generalité les types qui draguent les grosses le font parce que le physique n’est pas leur premier critere … et allez dire à Noisette que son billet n’a pas lieu d’etre, qu’elle s’inquiete et s’offense pour rien ! C’est vous qui etes contradictoire en denoncant tous ces hommes qui s’arretent à des appreciations physiques et qui ensuite me dites que je suis dans l’erreur. Et oui, on n’est pas au Maghreb et generallement les gars regardent le nombre ecrit sur la balance avant de faire leur choix. Alors posez-vous des questions (en dehors de vos quelques exemples personnels et exceptions).

Et c’est aussi ridicule de dire que les hommes choisissent les fines seulement au niveau de la conformité sociale pour avoir le sentiment de faire parti des winners et parce qu’ils n’aiment pas les grosses, (chose que vous n’avez pas dites). La mode et les standards influencent c’est certain. Mais bon y a aussi des types qui font leur choix sur de vrais gouts et meme au temps où la pub n’existait pas, le standard n’a pratiquement jamais depassé l’embonpoint. Sauf dans certaines cultures où ca representait la richesse du mari !

Meme si la rigueur d’une etude scientifique est toujours attaquable, celle-ci demontre quand meme que ce n’est pas tant un probleme recent. Je suis passionné d’histoire, je viens de me refaire l’histoire des rois de France, et je cherche encore la fille obese parmis les maitresses des rois (leurs vrais choix de femme) ! Les corsets ce n’est quand meme pas une invention recente non ? Alors avant d’attaquer tout ce qui vous entoure, essayez de voir plus loin. Pas qu’il ne faille pas changer les choses, juste que vos cibles ne sont peut-etre pas les bonnes.

La mienne c’est l’education et le long terme. Quand il ne restera que les gros “genetique”, malade (tant physiquement que mentalement), je pense qu’on pourra se permettre d’exiger de la compassion de la part de notre société. Pour le moment, je me vois mal comment faire changer les mentalités.

NB: je suis autant choqué que vous sur la culture du string en dehors des culottes et des anorexiques. Mais bon, c’est completement un autre sujet. 1 le string est tres recent, pas notre sujet. 2 les anorexiques il y en a toujours eu et dans le monde entier, meme si aujourd’hui la mode a amplifié ce phenomene.

Je suis un peu tannée. Ça commence à tourner en rond.

Mais comme je ne pratique pas de censure

Les films d’Agnès Jaouï, en outre, le démontrent bien.

Quant au reste, je vis dans une province très multiethnique et j’ai fréquenté des écoles très multiethniques. À voir comment les jeunes québécoises se sentent obligées de séduire pour trouver de la valorisation personnelle, à constater comment à 13 ans, elles font des concours de fellation, je ne vois pas, je le répète, ce qu’elles ont à envier aux maghrébines, aux sud-américaines et aux hispanophones.

Non, je ne suis pas pour le port du hijab, mais je ne suis pas non plus pour le port du string qui dépasse des pantalons.

Entre ces femmes-ci et nous, il devrait y avoir un équilibre, mais il n’y est pas. Leur sort n’est peut-être pas reluisant, mais le nôtre, je le maintiens, n’est pas plus enviable !

Elles se situent à un extrême, nous nous situons à l’autre. Évidemment, nous tentons de nous faire croire que nous sommes mieux. “On voit la poutre qui est dans l’oeil…” Mais à constater la popularité des implants mammaires, des injections au Botox et de la lipposuccion, je crois que nous serions bien prétentieuse de nous croire plus épanouies que les autres femmes dans le monde.

Et faire bien attention à ce que vous allez me répondre : je ne dis pas que la faute en est imputable seulement aux hommes !

Que je dise n’importe quoi et son contraire, c’est normal. C’est toujours comme cela quand je m’exprime. Ma vision de la vie est faite de meme. Pourquoi ? Parce que rien n’est simple dans la vie et tant de choses sont contradictoires. Il n’y a rien d’incoherent dans ce que j’ai ecrit, meme si certaines choses puissent rentrer en conflit. C’est justement parce que je ne prends jamais rien pour acquis et que je regarde les deux cotés de la medaile… et ce dans une meme phrase parfois.

Nicole, c’est votre droit de penser cela et ca ne me choque pas du tout … mais vous vous punissez, n’est-ce pas un peu ridicule ? Je me demande qui est la plus tolerante des deux personnes ? Vous ou moi ? Je crois que je connais deja la reponse. Attitude O combien quebecoise. Je suis frustré, je coupe les ponts et refuse tout dialogue et je m’en vais bouder dans mon coin frustrée. Je dis cela parce que ca m’arrive souvent dans la vraie vie. Les gens n’aiment pas les conflits ici, dommage car c’est souvent createur d’idees, constructifs et benefiques. Mais bon, on connait l’avertion de ce peuple pour la turbulence. les derniers sondages me donnent une fois de plus raison, pas que je sois un genie ou un visionnaire, simplement parce que je parle de faits !

Et Morgane, c’est vrai que les femmes espagnoles, maghrebines ou sud-americaines n’ont rien à envier aux quebecoises ! Sortez un peu de votre bulle bordel et allez voir dans leur pays comment ca se passe ! Discutez avec les jeunes filles de ces pays ! J’ai encore en tete le souvernir d’un ami andalou qui sequestrait pratiquement sa soeur (grassouillette) pour qu’elle ne rencontre pas d’homme ! Il lui telephonait toutes les demi-heures quand il quittait la maison. Mais merde, c’est ca que vous appelez un plus pour les femmes ?! Ceux que vous connaissez ici sont quand meme empreint de notre culture et dans deux trois generations, leurs enfants ne penseront pas differemment des notres. Allez dans les cour d’ecole et vous verrez que ca aussi c’est un fait ! Les petits de sang espagnol, sud-americains, haitiens, maghrebins, ils draguent les petites tailles de la classe, pas les grosses ! Vous vivez sur quelle planete ?!

“D’où vient ce comportement ? De la base même de la nature humaine. Sans celle-ci, l’homme serait foncièrement honorable et ne débattrait sans autre but que la recherche de la vérité, et nous serions indifférents, ou du moins n’accorderions qu’une importance secondaire quant au fait que cette vérité desserve les opinions par lesquelles nous avions commencé à discourir ou serve l’opinion de l’adversaire. Cependant, c’est ce dernier point qui nous est primordial. La vanité innée, particulièrement sensible à la puissance de l’intellect, ne souffre pas que notre position soit fausse et celle de l’adversaire correcte. Pour s’extraire de ce comportement, il suffit de formuler un jugement correct : cela revient à dire qu’il faut réfléchir avant de parler. Mais la vanité innée est souvent accompagnée par la loquacité et une mauvaise foi innée. Ils parlent avant de réfléchir, et même lorsqu’ils se rendent compte plus tard que leur position est fausse, ils essaieront de faire en sorte de paraître que ce n’est pas le cas. L’intérêt dans la vérité qu’on aurait pu croire leur seul motif lorsqu’ils déclarèrent leur proposition vraie, doit céder le pas à l’intérêt de la vanité : la vérité est fausse et ce qui est faux paraît vrai.”

Rebochon : l’opinion que j’ai maintenant de vous est non seulement que vous êtes un con, mais également un imbécile rempli de méchanceté qui ne veut que faire des vagues, s’obstiner et tenter par tous les moyens d’avoir le dernier mot, même si cela signifie d’envoyer les pires vacheries à la tête des autres. Pensez donc ce qui vous chante, je ne vous connais pas et je doute que ça arrive un jour alors votre opinion vaut moins qu’une m… à mes yeux à moi. Et ne vous donnez pas la peine de me répondre, car c’est la dernière fois que je m’adresse à vous, et pour bien m’assurer de ne plus vous «croiser», j’éviterai désormais de lire les commentaires ici. Seulement les billets.

Et si vous pensez que les pays d’amerique du sud, arabes, africains, haitiens, …, sont plus feministes que les notres, libre à vous.

La femme-objet, c’est encore une réalité contemporaine.

Je trouve qu’il y a beaucoup de contradictions dans votre discours et c’est pourquoi il m’est ardu d’y répondre : d’une part, les hommes préfèrent les rondes parce qu’elles ont de plus gros seins mais d’autre part, ils les draguent faute de trouver mieux ?

Moi plus suivre.

Quant à mon histoire personnelle avec mon ex rondouillard, c’était surtout pour démontrer que si les “jolis” et les “minces” ne s’intéressent pas aux “gros”, ce n’est pas parce que ces derniers ne sont pas intéressants, c’est surtout parce que la pression sociale et les préjugés sont durs à supporter.

En ce qui me concerne, j’ai préféré opter pour la peine d’amour que pour l’étiquette de “pute de luxe”. Qui aurait pu croire que j’aimais un gros riche pour sa personnalité à part moi-même ? Même lui avait de la difficulté à y croire !

Mais bon, vous semblez tellement convaincu vous-mêmes du bien-fondé de votre argumentation qu’il ne sert pas à grand chose d’essayer de vous convaincre du contraire.

Par contre, je vous assure qu’une grosse n’est pas nécessairement plus mal dans sa peau qu’une mince. D’ailleurs, j’en connais toute une pleïade, de sveltes, qui ne me paraissent pas très épanouies…

Mais bon ! Vivez heureux, c’est tout ce que je vous souhaite !

Et je repete une fois de plus que je ne crois pas que vous aimeriez le “package” culturel qui vient avec le standard des peuples qui aiment les rondeurs. C’est rarement pour le coté esthetique et le respect de la difference ! Surement pas non plus pour l’esprit et l’intelligence de la dame. Surtout que ces gens sont generalement tres machiste et volage. Mais bon, si vous voulez vivre dans ces pays pour avoir une soit-disante reconnaissance des grosses… je vous laisse à vos illusions. Pour avoir vecu parmis les gens en republique dominicaine et au venezuela, je peux vous dire que vous trouverez un meilleur respect des personnes fortes en allemagne, en italie (la fameuse mama tres respectée), en grece, enfin dans plein de pays europeens.

Vous avez ete amoureuse d’un gros intelligent, bien… oui je sais, il y a souvent des exceptions. C’est bien ce qui permet de confirmer la regle. J’ai des copains qui sont gros et pas forcement laid, ils sont par contre amusant, un sens de l’humour terrible, intelligent, mais terriblement seul la plupart du temps car les filles ne restent pas avec eux. Ce sont de gros nounours amusants et ca s’arrete là pour les choix d’avenir. Ses dames s’en vont vers la securité et vu les nouveaux standards de la societ♠, elles sont de plus en plus rare à ne pas mettre le poids de leur conjoint dans la balance. Et oui, les gros ont maintenant plus de mal à trouver du travail, c’est aussi un fait. On les trouve moins performant, plus souvent malade, ca ne donne pas une bonne image à la société. Ca ce n’est pas mon avis hein ! C’est ce qu’un pote DRH m’explique. C’est un courant qui s’en vient. Alors niveau securité on a vu mieux !

«du moment qu’on est le moindrement évoluer, on peut faire des choix conscients, ne trouvez-vous pas ?»
Tout à fait mon avis, mais est-ce que le mot evoluer s’adapte bien à nos concitoyens ?

@nicole : je ne veux pas paraitre insolent, mais vous etes vous demandée pourquoi des types vous draguent sur la rue ? J’espere que ce n’est pas pour la meme raison que me donnent mes amis qui draguent tout ce qui a l’air desespéré ! C’est cruel, mais ca aussi c’est une realité. En general, quand on drague en allant à la peche, c’est pour chercher une baise. Et generalement ce n’est pas vers les jolies filles qu’on se lache, on s’en prend plus au proie facile, la fille qui pourrait sentir chanceuse qu’un gars s’interesse à elle.

Ca me rappelle une expression mechante mais qui reflete aussi certains couples, je ne parle pas du votre bien sur : les grosses, c’est comme les pantoufles, on est bien dedans, mais on ne sort pas avec. Et aussi mechant que cette “blague” puisse paraitre, j’ai pu souvent la verifier. Combien de gars ai-je connu qui n’osait pas sortir leur copine ! Des types qui allaient au rencontre entre pote toujours seul (les autres etaient accompagnés) et qui pourtant avait une femme à la maison. Si ca ne represente pas un malaise ! Ou que le gars avait honte du “on dira” ou qu’il avait honte de sa femme, dans les deux cas, c’est malsain non ? Les prejugés ca dirige quand meme pas mal le monde.

D’ailleurs vous en avez un envers les cons. Dommage, il represente la majorité de la population, on pourrait meme dire que c’est la norme.

Je vous ferais remarquer que je n’ai pas choisi de l’etre, j’ai par contre l’intelligence qui me permet de me rendre compte que c’est l’idee que les gens se font de moi. J’ai des avis tranchés, des analyses crues, des vues qui ne plaisent pas et je les etale sans honte. Est-ce un crime ? On me trouve con de penser ainsi… je le sais, ce n’est pas pour autant que je fais expres. Ecrire toutes ses choses uniquement pour choquer, pour avoir l’air con, non ce n’est pas du tout le but.

Votre histoire de drague, je me marre, parce que je pense sincerement que vous vivez sur une autre planete, une vision assez naive de la vie. Je me sens belle, donc je suis belle. Ca va bien entre mes deux oreilles, donc les gens vont me trouver superbe. Desolé, mais certains vont juste voir une grosse rigolote. Vous voyez, vous trouvez ca con ce que je viens de dire et pourtant je ne le fais pas expres, je le pense reellement. Et que votre mari vous trouve belle, je n’en doute pas une seconde. Il y a des hommes qui aiment les rondeurs. Il ne vous aime pas que pour votre esprit. Il vous le dit d’ailleurs, il vous trouve belle. Bref, un homme qui aime les gros seins et les gros culs, comme d’autres prefereront les filles filiformes. Je le comprends un peu, je me trouve entre les deux.

Et pour finir, n’oubliez pas qu’on est tous le con d’un autre… moi je le sais et vous ?

@ Noisette sociale qui porte bien sont surnom:

« Mais je crois qu’on peut s’entendre aussi sur le fait que ce n’est pas une fatalité »
Ce n’est vraiment pas une fatalité et comme je l’ai dit plus haut, on a qu’une vie, alors laissons de coté ce que les autres pensent et essayons de vivre heureux ce moment. Ce qui n’empechent pas d’essayer de perdre quelques kilos quand on en a un peu trop. Le tout c’est de ne pas se rendre malade pour cela. Ce que je trouve moins brillant, ce sont les defaitistes qui preferent se monter un bateau en se faisant croire qu’ils sont bien comme ils sont. Trop souvent ce n’est pas vrai. Personne n’est parfait et le reconnaitre n’est pas une tare. Vous etes grosse ? Et alors ? On s’en fout non ?

Je vais mettre votre blog dans mes favoris et j’essayerai à l’avenir d’etre moins cru et plus aimable. Parce que c’est vrai que j’apprecie vous lire, meme quand vous souhaitez du mal aux taons.

Pour ce qui est des prejugés vous en avez surement plein sur d’autres sujets… les insectes entre autre, ne jetez pas la pierre trop vite. Faites comme moi, appreciez votre betise et soyez en fier. Ca ne vous empechera pas de changer, mais ca vous evitera de vouloir donner trop de lecons aux autres. C’est ma philosophie, faites en ce que vous voulez. Mais je vous le dis, vivre dans la peau d’un con, ca a de multiples avantages. Peut-etre meme qu’on peut se sentir moins gros … qui sait !

Je vous presente mes salutations et mes fromages les plus sinceres
reb

Que répondre à tout ça?

Il y a des jours où je trouve ça épuisant d’avoir un blogue

@ Reblochon : Honnêtement, votre dernier roman m’a calmée. Je crois avoir compris que vous décrivez surtout des préjugés et des comportements très présents dans la société plus que vous ne les cautionnez vous-même.

Vous avez raison quand vous dites que souvent, les personnes moches se retrouvent ensemble. Que les personnes obèses (et plus elles le sont, pire c’est!) n’entrent pas dans les critères généraux de beauté. On s’entend là-dessus.

Mais je crois qu’on peut s’entendre aussi sur le fait que ce n’est pas une fatalité

Moi, mon mec (;)) je le trouve très beau. Puis ces journées où je me sens plus moche que d’autres jours, il est toujours là pour me dire à quel point il me trouve belle. Puis il faut dire qu’il m’a connue quand même beaucoup plus mince.

Il est vrai que des hommes ont tendance à tromper leur conjointe après une prise de poids. DES hommes, pas LES hommes. Vous avec également fait la nuance. J’ai même connu (pas volontairement mais la vie nous fait rencontrer de ces gens parfois) des hommes qui se vantaient d’avoir trompé leur femme durant leur grossesse. À mon avis, c’est encore pire.

Les préjugés sont très présents dans notre société tout comme les cons. Je n’ai aucun problème à énoncer cette réalité non plus.

Je suis contente de savoir que vous me visitez depuis longtemps et j’espère que vous continuerez à le faire.

@ Chocolyane : Parfois, c’est juste une question d’estime de soi… Mais je crois que peu importe le poids qu’on a, c’est la société qui nous complexe. On est toujours trop grosse ou trop maigre mais jamais parfaite! lol

@ Morgane : Merci pour tous les liens vers ces belles peintures. Ces dames étaient vraiment très grosses mais avaient un charme certain!

Pour le reste, je ne crois pas que les gens en santé coûtent plus cher au système de santé que les obèses ou les fumeurs. Je ne veux pas faire un concours du plus “nuisible” Il y a des minces qui ne sont pas en forme et mangent du fast food et boivent de la bière à longueur de semaine et des gros qui sont très en forme et qui sont végétariens. Tout est relatif. Il faut prendre garde aux généralisations

Paradoxal ?

Non !

Les gens qui ont une meilleure santé vivent plus longtemps et, dû à leur âge avancé, finissent par coûter plus cher au système de santé (rhumatismes, arthrose, cécité, surdité, infection urinaires, et j’en passe, et des meilleures)

ALLEZ ! À l’abattoir tout ces profiteurs du système !

***

D’autre part, je me souviens que le joueur de football le plus sexy du CEGEP sortait avec une petite femme d’à peine 5 pieds, avec une dentition très irrégulière. Il en était très épris et ne l’aurait pas échangé pour un pétard.
Idem pour un de mes collègue de travail, franchement irrésistible, dont la copine, sans être laide, est très “ordinaire”. Pour paraphraser St Exupéry : “L’essentiel est invisible pour les yeux, on ne voit bien qu’avec le coeur.”

***

Certes, Roblochon, je vous le concède, les études anthropologiques démontrent que l’homme cherche d’abord et avant tout à répandre sa semance avec les femmes qui représentent les attributs de la maternité et que la femme cherche d’abord et avant tout la sécurité (matérielle, monétaire).

Mais en tant qu’être humain, nous avons tout de même le choix de subir nos instincts ou de s’élever au-dessus. Du moment qu’on est le moindrement évoluer, on peut faire des choix conscients, ne trouvez-vous pas ?

Quant au reste, votre discours est très représentatif de celui que j’ai entendu ad nauseam lors de mon séjour en France. Voyez-vous, j’ai eu la chance d’être reçue par une Française très sympathique, et aussi très grosse.

Quant au reste, une image vaut mille mots, alors voici dont 5 milles mots de plus ;

http://francite.net/education/blogue/Botero.jpg

http://www.ikiru.ch/tonio/wp-content/uploads/2006/03/botero.jpg

http://www.uwm.edu/~wash/Botero.jpg

http://www.artrecordiff.com/impression/botero/bot06.jpg

http://www.hotelincattolica.com/uploaded_images/tango_botero-752556.jpg

Pour le reste, je ne commente pas. J’étais complexée à 120 lbs pour 5p5, et je continue de l’être à 150 lbs. Mais ça, c’est mon problème.

Reblochon, avec ce gout de la précision que vous semblez cultiver, je dirais plutôt que VOUS avez dit que vous étiez un gros con. Moi je n’ai fait que vous donner raison. Si j’aurai de l’empathie pour ce défaut? Non. Parce que con comme vous l’êtes, on choisit de l’être, et j’oserais aller plus loin, c’est un choix *consciemment*; il me suffit de vous lire pour voir que vous êtes doté d’un niveau d’intelligence élevé - être con tout en étant aussi intelligent, faut que ce soit un choix.

Cela dit, si vos copines ont du mal à draguer soi-disant parce qu’elles sont grosses, je dirais plutôt que c’est parce qu’elles sont mal dans leur peau ou mal dans leur tête, c’est du pareil au même. Personnellement, il m’arrive régulièrement de me faire draguer sur la rue - un type m’a même déjà suivie hors d’un resto pour me filer son numéro de téléphone. Bien évidemment, je ne donne pas suite à ces approches, parce que je suis mariée (et heureuse), mais je ne peux m’empêcher de les raconter à mon mari, qui réagit en riant et en disant qu’il est bien content pour moi, que lui, ça ne le surprend pas. En fait, il trouve ça flatteur, de savoir que celle qu’il a choisie fait encore envie à d’autres. Et pourtant, je ne suis pas “juste enrobée”; si vous dites de Lise Dion qu’elle est obèse, alors je le suis aussi. Mais j’ai confiance en moi, je soigne mon apparence, et je n’ai aucun problème avec mon image. Un jour, je maigrirai, pour avoir une meilleure santé, mais je ne crois pas avoir un jour envie d’être svelte. J’aime avoir des rondeurs et j’ai un conjoint qui n’est ni moche, ni chauve, ni vieux et qui m’a aimée à 185 livres. Le jour où j’entreprendrai ma perte de poids, ce sera parce que je suis rendue là. Comme je l’ai dit chez Renart, j’ai d’abord donné la priorité au ménage à faire entre mes deux oreilles. Chaque chose en son temps, mais d’ici là, il n’y aura personne pour venir me faire sentir moindre parce que je suis “plus”.

Pour commencer, je n’emploie jamais le mot grosse de facon rabaissante ou insultante. Il y a des grands, des petits, des maigres et des gros. Au feminin, ca donne grosse !

Noisette, dans la vraie vie, il y a des gens qui sortent avec des personnes moches parce qu’ils ne peuvent trouver mieux. Ca c’est une realité. T’es pas beau, tu ne vas passer ta vie entiere tout seul, donc tu cherches dans ta categorie si tu vois que tu ne pogne pas dans celle du dessus. Ca ne les rend pas pourtant aveugle, ni idiot.

Et dans la vraie vie notre société ne met pas un haut niveau aux obeses dans ses criteres de beauté. Ca aussi c’est la realité. c’est d’ailleurs une chose que vous denoncez et avec justesse. Ce n’est pas moi qui ai etabli ces criteres.

On voit rarement des brad pitt au bras d’une Lise Dion - et pourtant elle a de la classe, de l’intelligence et du charme… et elle est celebre ! Ca ne doit pas etre une anomalie, c’est meme plutot normal non ?

Vous allez me dire que l’inverse est possible, une belle femme au bras d’un vieux gros et moche et que ce n’est pas juste… mais bon, l’interessée va nous parler d’amour et nous nous savons pourquoi generalement elle est pendue à son bras, elle fait partie de la categorie de celles qui ne font pas payer apres mais avant, comme le chantait Brel. Le gros est rarement pauvre ou sans celebrité. Mon dieu, je viens de traiter les jolies femmes qui sortent avec des gros moches de putes ! Je dois me tromper, ca doit surement etre le grand amour ou elles doivent retrouver leur pere en cet homme ! Passons.

Ce que je vous decris ne sont pas des prejugés, mais ce que l’on peut voir dehors, dans la rue, les bars, les clubs de rencontre. La grosse dans un coin qui attend. Celle qui sort avec des copines mignonnes (lire sveltes) en esperant choper un mec au passage. Celles qui “croppent” leurs photos pour tricher sur leur poids, ne montrant qu’une partie de leur corps. Mon avis, on s’en fout dans ce cas, ce n’est pas lui que je vous donne. Je tomberais amoureux d’une grosse, bien sur que je sortirais avec. Mon ex est grosse. Mais moi, ce n’est pas la majorité des gens. Tiens allez demander à Renart qui a l’habitude des soirees, combien de jolis mecs à jeun draguent des filles obeses ?! Vous allez etre decues !

Vous me prenez pour un monstre, un ignorant. Comme si je n’avais pas des gros dans ma famille, ma soeur meme, comme si je n’avais pas des copines souffrant d’un embonpoint severe qui seraient venues me pleurer sur l’epaule pour me raconter comment leur vie sentimentale est dure et merdique, comme si je n’avais pas non plus du faire perdre espoir à quelques filles plus que dodues qui avaient esperé un instant que j’aurais pu tomber en amour avec elle. Quand je leur repondais non, tout de suite j’avais la remarque singlante : « je sais … c’est parce que je suis grosse », tandis que ca n’avait pas de rapport. Elles ne devaient pas savoir de quoi elles parlaient hein !

Ma soeur sort avec un type qui pourrait etre son pere, mes copines se sont trouvées des mecs bien sympa, mais faut voir les tetes de vainqueurs. Ca c’est la realité. Des grosses qui avaient assez de personnalité pour faire oublier au mec d’en face leur handicap, parce que c’est un handicap l’obesité, pour les femmes comme pour les hommes, j’en ai pas connu enormement. Alors si on arretait de parler des execptions !

Si vous voulez, on peut maintenant parler de ces types qui sont sortis avec une femme ne souffrant pas d’obesité, qui ont formé un couple avec et maintenant, 2 enfants et 60 kilos plus tard, leur vie sentimentale est pratiquement au point mort, quand le gars ne va pas tout simplement aller voir ailleurs pour chercher un peu de reve, celui qu’on lui a mis dans la tete depuis tout gamin.

A la blague, comme disait les inconnus: « quand on voit ce qui existe et quand on voit ce qu’on se tape !»

Je suis desolé de vous blesser, j’aimerai etre magicien et rendre tout le monde epanoui et basant leur jugement sur autre chose que des aspects physiques, mais ce n’est pas cela la realité. Un nez croche et hop vous etes relegué avec les monstres, un oeil qui part à gauche pareil. Pourtant ces gens ne sont pas responsables, il y a un etre humain en arriere.

Et pas la peine de mettre tout le tort sur les hommes, la societé ou la publicité ou moi-meme, les femmes entre elles ne se font pas de cadeau non plus. Je n’ose demander à mes copines sveltes ce qu’elles pensent des obeses. Pour avoir discuté avec elles, je peux vous dire qu’elles sont encore plus cruelles que les hommes. Zero pitié, zero compassion ! Comme devant un ennemi à terre, elles frappent et sont d’une mechanceté incroyable. Vous savez le petit coté sentimentale feminin, ce que vous avez de superieur à nous comme le disait y a pas longtemps denise bombardier, ce petit truc qui peut vous rendre terriblement cruelle. Vous piquez où sa fait mal bien plus qu’un pauvre type.

Cette course à l’armement (en considerant que le corps est une arme pour draguer) elles en sont la cause principale depuis la nuit des temps. Il suffit d’ouvrir ses livres d’histoire pour le voir. Ca n’a pas toujours ete l’obesité la cible, mais il y a toujours eu une partie de la population feminine stigmatisée par la majorité. Demain ca sera peut-etre les trop maigres, ca commence deja, on les refuse dans certains defilés de mode. Et entre vous et moi, je prefere mille fois une obese (comme mon ex) plutot qu’une anorexique. Les magazines de femmes sont quand meme generalement tenus par des femmes non ?

Et excusez-moi, mais une femme comme Lise Dion (l’exemple de tantot, j’aurais pu en trouver d’autre), malgré tout ce qu’elle peut bien essayer de nous faire croire, ne doit pas etre aussi heureuse qu’on veut bien se l’imaginer à cause de son obesité (ce n’est plus de l’embonpoint à son niveau), elle a du à un moment ou un autre enormement en souffrir. Et quand vous partagez la vie d’une personne qui a dans le fond de son petit coeur une petite crotte qui passe pas, ben ca s’en ressent sur la vie de couple. C’est aussi pour cela que des gens fuient les personnes obeses, c’est dur de porter cela.

Je comprends votre detresse, terrible. Je peux dire que je n’ai pas ecrit un seul mot ici pour essayer de vous blesser. Mais il y a des realités. Les gros coutent cher au systeme de santé, ca c’est un fait. Arrivé à un certain poids, ca devient un handicap, donc la personne est handicapée, ce n’est pas une insulte, c’est un autre fait. Generalement, meme si apres d’innombrables efforts cette personne arrive à s’accepter, la majorité des gens continuronent de la juger sur cet handicap, ca c’est une dure realité. Quand on drague, l’obesité n’est pas un atout, c’est meme carrement une tare ! A aucun moment je ne vois de prejugé dans ce que je dis ! Ca n’empeche pas à certains obeses de bien vivre leur vie, parfois en meilleur santé que les autres, surement plus heureux, mais je trouve cela inacceptable de banaliser le surpoids, ce n’est pas un message positif que nous envoyons à nos jeunes. Ils ont assez de probleme comme cela sans leur rajouter celui-ci. Parce que c’est un probleme et on le voit bien dans votre texte. Vous le vivez comme tel.

Et vous avez raison, il y a d’autres tares, moi aussi j’ai d’autres tares. Et quand quelqu’un vient taper dessus, je l’accepte, meme que je fais tout pour changer. En realité, c’est la seule chose importante, c’est de vouloir changer, pas forcement d’y arriver. naturellement sans se rendre malade, on ne vit qu’une fois, c’est assez court, alors autant en profiter.

Si je vous rencontrais, je ne ferais pas la moindre remarque sur votre poids, pas parce que je n’oserais pas, pas parce que je suis hypocrite, juste parce que ce n’est pas là-dessus que je juge les gens. Mais si je vous croise sur la rue sans savoir qui vous etes, c’est sur que je me dirais que cette personne a un probleme. Parce que c’en est un. C’est meme un fleau dans plusieurs pays, dont le notre.

Sur un autre blog, on parlait de descrimination positive, pour les femmes, les handicapés, les autochtones, les minorités visibles, … va falloir aussi y ajouter les gros !

http://sante.nouvelobs.com/Site/Actu.asp?idfx=RSS_ljs&ID=4999&Rub=Long%E9vit%E9

Ca aussi c’est la realité !

En passant, je suis moi-meme handicapé, meme si ca ne se voit pas et j’en bave tous les jours, surtout parce que ca ne se voit pas d’ailleurs. Et comme l’a fait remarquer nicole, je suis un gros con. On me juge là-dessus sans savoir ce qu’il y a en dessous, est-ce mieux ?

Noisette, je ne vous souhaite que du bonheur, ca fait un moment que je vous lis sur le web et je sais que vous etes une personne magnifique. Et si je vous vois, je ne changerai pas d’avis. Ca ne m’empeche pas d’avoir mon avis sur l’obesité, avis que je trouve assez lucide meme si il est dur, meme si ca peut vous faire mal. Desolé.

C’était fort intéressant de vous lire mais je constate que Reblochon a beaucoup de préjugés.

Comme si le fait de fréquenter une femme ayant un surplus de poids était un signe qu’on ne pourrait pas trouver mieux de toute manière!

Je trouve ça vraiment insultant.

Si j’étais grosse au point de ne plus pouvoir me déplacer, ça serait une chose…

En tout cas.

Personnellement, j’ai trouvé vos propos blessants.

Dans une salle d’operation, une femme ouverte en deux donnant vu sur son coeur couvert de graisse :
« Simone etait grosse, elle bouffait trop, ne faisait pas assez de sport. Son coeur n’a pas supporté et elle abandonne sa petite fille de 8 ans et son mari qui l’aimait parce qu’elle n’a pas voulu faire de sacrifice ! »

La norme à atteindre n’a rien à voir avec l’esthetique, ni avec la mode. Vous n’avez pas du comprendre mon commentaire. Pourquoi ne pas avoir dix kilos de moins si ca ne nuit pas à son charme. Votre conclusion du “on peut etre gros et plaire” n’est pas une excuse permettant de faire n’importe quoi avec son corps quand apres on fait payer les autres ! De plus la majorité des pays qui apprecient les formes rondes ne le font pas en l’honneur de la femme. C’est le plus souvent un signe de richesse pour l’homme ! Alors si vous voulez ramener ce genre de culture chez nous, pas de probleme, mais vous risquez de vous retrouver dans une cuisine avec un foulard sur la tete ! C’est fini l’epoque des famines dans le monde occidental (bien que ca puisse revenir bientot vu la nouvelle crise), alors les criteres “je suis gros donc je suis bien” faudrait peut-etre les laisser de coté, surtout quand on applique cela à des enfants ! C’est aussi nefaste que les anorexiques des magazines de mode. GROS = MALADE ! à de rares exceptions pres.

C’est une nuisance sociale, ca coute une fortune à la société et en plus ca rend des gens malades et leur gache leur qualité de vie (maux de dos, de genoux, fatigue, sommeil troublé, …).

En parlant du charme des grosses (personnes fortes ca ne veut rien dire chez moi)… combien attirent les hommes juste parce qu’elles leur presentent une forte poitrine et un gros derriere, un fantasme sexuel ? Tout un charme dis-donc ! Alors si c’est pour ressembler à une grosse poupée gonflable molletonnée … ca me laisse songeur sur la beauté de cette relation. Je ne vous dis pas cela comme un gros phalocrate, juste qu’entre gars on se parle beaucoup et que majoritairement mes potes qui sortent avec des grosses c’est soit pour cette raison, soit parce qu’ils ne sont pas assez beau pour en trouver une plus mince, donc par depit ! C’est la triste realité. Le charme, le coup de foudre pour la personne qui se cache sous tout ce gras, c’est malheureusement (parce que je trouve ca triste) qu’une infime partie des cas de nos jours. Enlevé les types desseperés, les amateurs de gros nichons, les amateurs du moyen age n’y voyant qu’un signe de richesse ou de santé … il ne restera plus beaucoup de grand amour dans tout cela.

Pour qu’il n’y ait pas de malentendu, on parle bien des femmes obeses, qui ont un EXCES d’embonpoint. Votre tableau me montre juste une femme qui a de legerement de l’embonpoint, fort joli d’ailleurs. Ca doit etre confortable